Ее не существует.


Есть в жж несколько человек - вменяемых священников. Это все.


Я не в их числе (на всякий случай)




P.S.

Остальные "православные" здесь - банальные троли.

Я затосковал по католикам. Хорошо, что есть еще протестанты.

Ветряные мельницы.

Таинство священства


Св. Филарет (Дроздов):

Священство есть Таинство, в котором Дух Святой правильно избранного через рукоположение святительское (епископское) поставляет совершать Таинства и пасти стадо Христово. Тако нас да непщует человек (каждый должен разуметь нас), яко слуг Христовых и строителей (домостроителей) Таин Божиих (1 Кор. 4,1). Внимайте убо себе и всему стаду, в немже вас Дух Святый постави епископы, пасти Церковь Господа и Бога, юже стяжа (которую он приобрел себе) кровию Своею (Деян. 20,28).

Пасти Церковь — значит, наставлять людей в вере, благочестии и добрых делах.

Необходимых степеней священства три: епископ, пресвитер, диакон.

Между ними различие в том, что диакон сослужит при Таинствах (но не совершает их); пресвитер совершает Таинства, пребывая в подчинении епископу; епископ не только совершает Таинства, но имеет власть и другим через рукоположение преподавать благодатный дар совершать их. О епископской власти Апостол Павел пишет Титу: «Сего ради оставих тя е Крите, да недокончанная исправиши и устроиши по всем градом пресвитеры» (Тит. 1,5). И Тимофею: «Руки скоро не возлагай ни на когоже» (1 Тим. 5,22).


См. Православный катехизис. С-Пб. 1995. с. 78-79.



иерей Олег Давыденков:

Таинство священства

"Священство есть таинство, в котором Дух Святый правильно избранного чрез рукоположение святительское поставляет совершать Таинства и пасти стадо Христово" [19].
Незадолго до Своего Вознесения Господь сказал ученикам:
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века" (Мф. 28, 19-20).
Таким образом, священническое служение включает в себя учительство ("научите"), священнодействие ("крестя") и служение управления ("уча их соблюдать"). Это тройственное служение — учительства, священнодействия и управления — имеет общее наименование пастырства. Священнослужители поставляются для того, чтобы "пасти Церковь" (Деян. 20, 28).
Институт священства в Церкви не есть человеческое изобретение, но Божественное установление. Сам Господь
"поставил одних Апостолами, ... иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения..." (Еф. 4, 11 — 12).
Избрание на священническое служение также не есть дело человеческое, но предполагает избранничество свыше:
"Не вы Меня избрали, но Я вас избрал и поста вил вас..." (Ин. 15, 16).
"И никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон" (Еф. 5, 4).
Рукоположение, возведение человека на иерархическую степень, — это не только видимый знак поставления на служение, как полагают протестанты, считающие, что между мирянином и клириком нет никакой принципиальной разницы. Священное Писание не оставляет сомнения в том, что в таинстве священства преподаются особые благодатные дары, отличающие клирика от мирянина.
Ап. Павел писал своему ученику Тимофею:
"Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства" (1 Тим. 4, 14). "... напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение" (2 Тим. 1, 6).
В Православной Церкви три необходимых степени священства: епископ, пресвитер и диакон.
"Диакон служит при Таинствах; Пресвитер совершает Таинства, в зависимости от Епископа; Епископ не только совершает Таинства, но имеет власть и другим через рукоположение преподавать благодатный дар совершать оные"[20].
Кроме того, только епископу принадлежит право освящения храма, антиминса и св. мира.
Для нормального функционирования церковного организма необходимы все три иерархические степени. С древнейших времен это считалось необходимым условием жизни Церкви. Сщмч. Игнатий Богоносец писал:
"Все почитайте диаконов, как заповеди Иисуса Христа, епископов, как Иисуса Христа, Сына Бога Отца, пресвитеров же, как собрание Божие, как сонм апостолов — без них нет Церкви"[21]. //

См. Катехизис. Курс лекций. М. 1998. с. 180 - 181.

Меня тут часто упрекают в копипасте катехизиса. Мол, горе-миссионер, копипастом пужает. А я вот уже склоняюсь к тому, что необходимо не катехизис, а Закон Божий отца Серафима Слободского копипастить.


Вот этот диалог вызвал очень неоднозначную реакцию "православного" населения "жж":

presvitergrig:

Священство предполагает готовность умереть за ближнего.

az_kerze:

верно еще, если только речь идет о царственном священстве, коими являются все последователи Христа

andrej_2006:

Я думаю батюшка это и имел ввиду, иначе фигню написал...

presvitergrig:

Нет, в том смысле, что священник у Престола являет собой Христа. Со всеми вытекающими. Это полностью жертвенное служение, сораспятие Христу. Конечно, каждый христианин призван к этому. Но священник - в силу служения в большей степени.

andrej_2006:

Насколько больше?

presvitergrig:

Ровно настолько, насколько больше ответственность в сравнении с мирянином.


Нина Беляева под тэгом "псевдодуховность" пишет в своем журнале:

//комментарий: Оказываеться апостол Павел допустил ошибку в 1Кор 12:4-6 "Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех."//


Таким образом =>

Следующий копипаст из катехизиса будет о Таинстве священства.

P.S.

Все диалоги здесь: http://presvitergrig.livejournal.com/155420.html

И здесь: http://zilya-16.livejournal.com/19308.html?view=87660#t87660

Там тесты:



( Read more... )

Все католики меня покинули. Протестанты - ребята покрепче будут. Ни один не отфрендил. Респект.

"Однакоже, узнавши, что человѣкъ оправдывается не дѣлами закона, а только вѣрою въ Іисуса Христа, и мы увѣровали во Христа Іисуса, чтобы оправдаться вѣрою во Христа, а не дѣлами закона; ибо дѣлами закона не оправдается ни какая плоть." (Посланіе къ Галатамъ Святаго Апостола Павла. 2:16)

"Не отвергаю благодати Божіей. А если закономъ оправданіе, то Христосъ напрасно умеръ." (Посланіе къ Галатамъ Святаго Апостола Павла. 2:21)

“Великий апостол Петр сказал: “Во всяком народе боящийся Бога и поступающий по правде приятен Ему” о праведниках, живших прежде воплощения Христа, Его распятия и воскресения, о тех людях среди иудеев или в других народах, кто боялся Бога и поступал по правде, кто поклонялся не идолам, но истинному Богу, как Корнилий и подобные ему. Но после воплощения Христа, Его распятия и воскресения “нет другого имени под небом… которым надлежало бы нам спастись, кроме имени Господа нашего Иисуса Христа”. Господь говорит в Святом Евангелии, что тот, кто не родится от воды и Духа во имя Отца и Сына и Святого Духа, не может спастись, даже если будет праведнее всех людей. Это засвидетельствовал и апостол Петр, крестив праведного Корнилия, о котором Бог объявил апостолу… Теперь Богу приятны люди из-за их крещения и стремления к добрым делам, до воплощения Христа Богу были приятны праведники из-за страха Божиего и их праведной жизни… Очевидно, что апостол сказал эти слова о праведниках, живших до воплощения Христа, о тех, кто боялся Бога и поступал по правде, не поклонялся идолам. О них же и еще сказал Павел: “Когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают… они показывают, что дело закона у них написано в сердцах” (Рим. 2: 14–15)”


Iосифъ Волоцкій, преподобный. Просвѣтитель. 5.

взято у franky-boy2: http://franky-boy2.livejournal.com/http://

Священство предполагает готовность умереть за ближнего.

Вот тут: http://presvitergrig.livejournal.com/153998.html речь зашла о самоидентификации русских. О том, что она слаба, и что русские сразу растворяются в той среде, в которой оказываются.

Однако это происходит с теми, кто по каким-то причинам уже в России утратил эту самоидентификацию, раз решил покинуть родные пенаты. А дальше доводится до завершения только то, что, в общем-то, уже началось дома, на Родине.

Но все бывает совсем иначе, если человек тверд в своем намерении остаться тем, кем родился. И вот доказательство:

//Сарафаны под кокосами

Обозреватель «Аргументов и фактов» попал в Россию, где в лесах водятся ягуары, на огородах сажают ананасы, а коренные сибиряки не знают, как выглядит снег. И это ему не приснилось!
-ОЙ, нешто к нам в деревню едете, господин хороший? А зря. Нонеча жара, и така пылишша, така пылишша стоит на дороженьке — вдоволь наглотаетесь! — женщина в синем сарафане говорила скороговоркой с явным сибирским акцентом, и я еле успевал понимать ее певучие слова. Показав, как лучше проехать в село, Степанида повернулась и пошла дальше, в сторону шумевшей листьями кокосовой рощи. Стоявший рядом с ней мальчик в рубахе навыпуск и картузе сорвал с ближайшего дерева манго и последовал за матерью, отмахиваясь от москитов.
«Хрисанф! — услышал я строгий голос. — Сколько раз тебе говорила, дурню, — не ешь манги, они ишшо зеленые, потом набегаисси ночью!...» //

Читать все: http://community.livejournal.com/0bshinnost/4269.html

Итак, почему учение об исхождении Бога Духа Святого и от Сына является ересью?


Бог есть един в Трех Лицах. Мы не постигаем этой внутренней тайны Божества, но веруем в нее по непреложному свидетельству слова Божия: Божия никтоже весть, точию (только) Дух Божий (1 Кор. 2,11).

Между Лицами Святой Троицы различие в том, что Бог Отец не рождается и не исходит от другого лица; Сын Божий предвечно рождается от Отца; Дух Святой предвечно исходит от Отца.

Три Ипостаси, или Лица Пресвятой Троицы, — совершенно равного Божественного достоинства. Как Отец есть Истинный Бог, так равно и Сын есть Истинный Бог, и Дух Святой есть Истинный Бог, но притом так, что в Трех Ипостасях есть един только Триипостасный Бог.

1. Аргумент от совершенного, либо несовершенного исхождения.

Исхождение Духа Святого от Отца либо совершено, либо несовершенно. Но мы не можем помыслить в Боге никакого несовершенства. Стало быть, исхождение это есть исхождение совершенное. Таким образом, для исхождения Духа Святого от Отца совсем не требуется Сын. Отсюда - Дух Святой исходит от Отца.

2. Аргумент от простоты Божественного естества (Божественной природы).

Если Дух Святый исходит от Отца и Сына, то выходит, что Он исходит от сразу Двух Источников, и, следовательно, в Его природу вводится сложность. Но известно, что природа Бога абсолютно проста. Таким образом, Дух Святый исходит от Отца.

3. Аргумент от количества личных свойств.

Каждое Лицо Святой Троицы имеет одно личное свойство. Учение о филиокве нарушает эту равночестность Лиц Святой Троицы. Получается, что у Бога Сына сразу два личных свойства: рождение от Отца и изведение Святого Духа. Это разрушает учение о равночестности Лиц Божества. Таким образом, Дух Святый исходит от Отца.

4. Аргумент от учения о равном достоинстве всех Лиц Святой Троицы.

Если Дух Святый исходит от Отца, и от Сына, следовательно, это субординационизм, осужденный Церковью как ересь. Таким образом, Дух Святый исходит от Отца.


Просьба была выполнена здесь: http://presvitergrig.livejournal.com/152502.html?thread=6070454#t6070454

Очевидцы о "Невском экспрессе"

//Не обошлось без хаоса, но паники не было, люди быстро организовались. Выбили стекла, начали выкидывать сидения и части конструкции - освободить проход и начать вытаскивать людей из-под завалов. Надо сказать, ребята вели себя совершенно геройски - в этом хаосе, без всякой внешней помощи, смогли организовать достаточно вменяемую систему спасения граждан в тех условиях, в которые были поставлены.//

Читать все: http://paltus-nk.livejournal.com/23747.html#cutid1

Я с большим любопытством наблюдаю за соотечественниками в состоянии диаспоры и пока соглашаюсь со многими замечаниями, которые высказывались другими задолго до моих умствований.
Например, очевидна ослабленная национальная самоидентификация и стремление мимикрироваться под инородное окружение. Очевидна "боязнь своих". Вообще, понятие "русская диаспора" это нонсенс. Это как кусочек сахара в горячем чае - вечно в состоянии распада. Стоит хотя бы вспомнить, что от миллионой русской послереволюционной эмиграции не осталось и следа. Так, послевкусие, продолжая чайную аналогию. Наверное, это самое качество работает и в обратную сторону при численном перевесе - готовность легко включить в число "своих" любых "инородцев" (дурацкое слово, не смог подобрать лучше). Короче, русский национализм, из каких бы благих идей он ни исходил, обязательно радикализируется и закончит банальной маргинальной уголовщиной.


Недавно мой знакомый врач-пакистанец (он закончил мединститут в Бишкеке, прожив там 9 лет) так сравнил своё ощущение от "России" (он считал, что он жил в России, хотя и в Киргизии и, что странно, я с ним соглашался :)); "Знаешь, я себя чувствовал в Бишкеке лучше чем дома. У меня было много русских друзей. Здесь у меня есть знакомые, но я знаю, они меня никогда не примут на равных. Как бы они не улыбались, вижу, что всё равно я для них "пак"."


Отсель: http://hlum.livejournal.com/12156.html?view=35452#t35452

Пришел пост, и не замедлили первые искушения. Значит, можно себя немного утешить: все правильно делаю.

Экспресс диагностика

Мне написали в посте об апостольском преемстве, что:


// Спасение не зависит от конфессии//

Все ли мои френды, члены МП, так считают?


P.S.

Из этого следует, что Вселенские Соборы были ошибкой. Да и вся церковная история. Да и Новый Завет. Главное, чтобы человек был хороший.

АПОСТОЛЬСТВО ЦЕРКВИ

Будучи Сам послан в мир Отцом, Господь послал на служение Своих учеников, назвав их апостолами, то есть посланниками. Церковь послана в мир, чтобы привести мир ко Христу. Прежде всего Церковь называется апостольской по цели своего бытия.

Церковь утверждена “на основании Апостолов” (Еф. 2, 20). Апостолы являются основаниями Церкви в хронологическом смысле — они стояли у истоков ее исторического бытия. Они передали Церкви учение веры и жизни, установили по заповеди Господа таинства и священнодействия, установили начала ее канонической структуры, поставили первых епископов. Это есть внешняя, историческая сторона апостольства Церкви.

Для исполнения своего апостольского назначения Церковь и по самому своему существу всегда должна быть именно таковою, какою она была при апостолах. Все существенное, чем обладала Церковь при апостолах, должно сохраняться в ней до скончания века.

АПОСТОЛЬСКОЕ ПРЕДАНИЕ

Во-первых, должно сохраняться в Церкви переданное апостолами учение, или апостольское Предание. Символ веры, называя Церковь апостольской,

“научает твердо держаться учения и преданий Апостольских и удаляться от такого учения и таких учителей, которые не утверждаются на учении Апостолов”.

“… братие, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим” (2 Фес. 2, 15).

“Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня” (2 Тим. 1, 13).

“Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся” (Тит. 3, 10).


АПОСТОЛЬСКОЕ ПРЕЕМСТВО И БОГОУЧРЕЖДЕННАЯ ИЕРАРХИЯ

Во-вторых, должны сохраняться благодатные дары Духа Святого, которые Церковь в лице апостолов получила в день Пятидесятницы. Это преемство даров Святого Духа передается через священное рукоположение, поэтому вторая сторона апостольской Церкви — это непрерывное преемство от апостолов богоучрежденной иерархии, которая верна апостольскому Преданию в учении, в священнодействии и в основах церковного устройства.

Церковная иерархия, или священноначалие, ведет свое начало

“от Самого Иисуса Христа и от сошествия на Апостолов Святого Духа и с тех пор непрерывно продолжается чрез преемственное рукоположение в таинстве Священства”.

В день Своего Воскресения из мертвых Господь, дунув на учеников, сказал им:

( Read more... )

Всем известны слова Христа: "Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." Мф. 18, 20.

Но вот в чем вопрос. Любые ли два человека, собранные ради Христа, составят Церковь? Или только те, кто собраны уже в апостольской Церкви?

И если любые, то сколько тогда возможно Церквей в мире?

Следует обратить внимание на тот неоспоримый факт, что Дух Святый в виде огненных языков сошел только на апостолов. И что Церковь названа апостольской. Значит, вне апостольского преемства не будет ни благодати, ни Христа. Стало быть, только собранные в Церкви христиане имеют промеж себя Христа.

А те, кто собираются вне этой апостольской благодати - не Церковь, а самочинные сборища.



P.S.

Об апостольском преемстве РПЦ смотреть здесь: http://seyat.tversu.ru/protestapostol.htm

//Итак, Filioque является самым основным, самым глубоким и самым первоначальным расхождением католичества с православием. Тут именно с наибольшей принципиальностью прошла разница между византийско-московским православием, где в общехристианском опыте духовно-личностной индивидуальности в основание, в качестве первоначала и первоистока, положена сущность, или идея, как таковая, и личностное бытие управляется тут своим наивысшим принципом, идеей, и – римским католичеством, где в этом общем христианском опыте в основание положена не просто сущность и идея, но ее тождество с материей и телом, что и есть тут фактическое первоначало. Мы ведь говорили, что христианство, выдвинувшее новый опыт личности, разные моменты стало абсолютизировать из этой личностной структуры. Православие базировалось на апофатической Сущности, которая равномерно проявлена в трех равночестных ипостасях. Католичество, отвергая абсолютную апофатику (которая всегда требует энергийного символизма), приняло за основу не просто Сущность, или идею, в личностном бытии, но – объединенность Ее с другими, более материальными сторонами личности. Поэтому апофатизм превратился тут в агностицизм, а энергийный символизм – в статический формализм. Можно сказать и так. Язычество (и как его наиболее яркое выражение – платонизм) основано на скульптурном понимании бытия, а под скульптурой мы разумеем такой синтез чистой идеи-личности и чистой вещественности, когда идея выражена не абсолютно, но только постольку, поскольку это нужно для осмысления тела, и когда тело, вещь взяты не сами по себе, но только в меру проявления идеи. Отсюда – формализирование и опустошение идеи и окаменение материи, вещи, т.е. появление прекрасного изваяния, в котором все максимально духовное превращено в абстрактную, в невыраженную и очень отдаленную акциденцию, а максимально реально – именно (в) это прекрасное тело. КАТОЛИЦИЗМ И ЕСТЬ ЭТО ЯЗЫЧЕСТВО В ХРИСТИАНСТВЕ, ЯЗЫЧЕСКИЙ ПЛАТОНИЗМ В ПРАВОСЛАВИИ, Т.Е. ХРИСТИАНСКИЙ АРИСТОТЕЛИЗМ. То, что языческий платонизм проделывает с идеей и материей вообще, то католицизм проделывает с идеей и материей в духовно-личностном бытии (ибо в духовном и личностном бытии также есть своя идеальная и своя материальная сторона). Этой концепции противостоит православие, которое не скульптурно, но музыкально-словесно, понимая под этим умную (а не телесную) воплощенность апофатической Бездны в умном же (а не в скульптурно-телесном) слове и воплощенность этого слова в живописном, т.е. иконографическом, образе. Это очевидно ровно так, как отвратительна была бы в православном храме католическая статуя Христа и святых и как немыслимо в широкосоциальном смысле православие без колокольного звона, где апофатизм неистощимо изливаемых энергий Первосущности и протекание сердечных и умных глубин соединяется со вселенскими просторами космического преображения и с внешним ликованием софийно-умно спасенной твари. Православное учение о пресвятой Троице так же отличается от католического Filioque, как вселенско-ликующее умозрение колокольного звона от сдавленно-субъективного торжества универсально-личностной самоутвержденности органа, как простота и умная наивность византийского купола от мистических капризов готики, как умиленное видение иконного лика от нескромного осязания и зрительного взвешивания статуи. //

Отсель: http://psylib.org.ua/books/lose000/txt106.htm

Обратил внимание вот на этот абзац:

//Правило созывать Соборы основывается на примере Апостолов, которые созвали Собор в Иерусалиме (Деян. 15). Основанием для этого служит также изречение Самого Господа Иисуса Христа, дающее определениям Церкви такую важность, что нарушающий их оказывается лишенным благодати, как язычник. "Повеждь (скажи) Церкви, аще же и Церковь преслушает (не послушает), буди тебе, якоже язычник и мытарь" (Мф. 18,17). Способ же, которым Вселенская Церковь высказывает свои определения, есть Вселенский Собор.// св.Филарет (Дроздов). Православный катехизис. С-Пб. 1995. с. 21

Подумалось: сетевые протестанты, прочитывая православные аргументы от одного, другого, третьего, пятого, десятого православного человека здесь, в "живом журнале", и не следуя истинному учению, оказываются в очень опасном положении.

И на память пришла еще одна цитата из Священного Писания, иллюстрирующая эту мысль:

//Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден// Тит. 3, 10-11.

Остается только добавить к этому - "Аминь".